自称阪神タイガース評論家（跡地）

おおっ、珍しくお怒りの様子。笑。オールスター、50000票超えが新庄、球児、金本。やっぱり見たいですよ。虎ジャックって言われても、甲子園の集客率から考えてもそうですよね。他球団の3倍は(少なく見積もってるかな)ファンがいるように思うし。
で、パではむねりん票が多いところからして、女性票も結構あるのかも。
交流戦好きなので、昨年「ずっと交流戦してたらいいのに」と思ったくらいです。ははは。それじゃリーグが成り立たん。ということは、私も「１リーグにしちまえ!」派なのかもしれません。
で、楽天、ちょっとづつ強くなって(粘りが出てきた)きたような気がしませんか？今日はこの話題かと思ってました。笑。

ま、あれですね。何の狙いがあるのかわからないけど、興行=サービス業。
気を惹いて、銭を落としてもらってナンボの世界。
各球団の私利私欲の集合体が、そういう結論になるなら、いっそなくなってしまえ。
と暴論も吐きたくなる罠。別にプロ野球がなくなっても、自分自身は何も困らないしね。
他のことで楽しみますよ。

せっかく、各球団が個別にファンサービスやっても、根っこでブチ壊してはねぇ。
これなんかむっちゃおもろそうやん。
http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20060529-38686.html
ハムのコーチにノックしてもらっても「うおお」ってのがないけど(失礼)、ひょこっと新庄がやってきて「取れそうで取れないところに打つのが上手なノック打法」を披露したり、小笠原がフルスイングで有藤を彷彿させるノックするとか。
ベーランはしんどいので不参加の方向で(笑)

昨日のＴＯＢの件、正直な気持、ほっとしたというか、なるべき方向に行くのかなという感じであります。両路線とも、六甲山のふもとを走っています。六甲おろしの精神が失われることはないと思います。（阪急の方がよりふもとですが）２つのリーグ。アメリカの２リーグと違い、日本の２リーグは元はといえば、ゴタゴタによる分裂の産物。それがダラダラと５５年も続いてしまったということでしょうか？それでも昭和３０年代は実力、集客力共に、パが上回り、リーグの対抗意識は激しかったそうです。（親父に聞いた話ですが＾＾）１リーグは、そのままマネしろとはいいませんが、やはりＪリーグを理想にするべきではないでしょうか？プロスポーツの原点は確固たるフランチャイズ制。東北、北海道にやっとできましたが、まだまだ充分でない。もっと野球の裾野を広げて、四国、日本海側にももっとチームを作らないと。優勝決定とかプレーオフ云々言う前に縮小してしまいます。狭いニッポン。セ・パの垣根を払うのは、これも、なるべき方向になるんでしょうか。

セとパで試合数も違う、優勝の決め方も違うという現状が
かなり不自然ということがトップの人たちはわかっているのでしょうかねぇ。
個人的には前期・後期に分けて、それぞれ１位同士が優勝決定戦を行い、、
それで優勝したチームが日本シリーズに出られるというのがいいと思っています。
（前期・後期が同じチームが1位なら優勝決定戦はなし）
それならシーズンの価値も日本シリーズの価値も保てるような気がするなんて
勝手に思っているのですが・・・

ポストシーズンも結局・・・
何なんでしょ、このグダグダ感は。
誰一人として球界の事なんか考えちゃいない。
我田引水の応酬で、何一つ決められない。
一見、折衷案に見えるも中途半端な落とし所。
前にも書いたと思いますが、リーグ優勝と日本シリーズ
は連結。
プレーオフとアジアシリーズ出場とを連結。
これで、結構スッキリすると思うんだけどなぁ。
どうですかね？教えて、視野の広い人。

「虎が球宴ジャック」はもう恒例行事ですねぇ。
他のチームのいい選手を知らない阪神ファンも多いんでしょう。
そんなに阪神vsオール・パが見たいんかい！！
こういうところに、「自分の応援してるチームがよければ他はどうでも〜」とか「阪神ファンやねんから、阪神の選手に入れるのは当たり前やろ！」という精神が見えるので、私個人としては非常に嫌な思いをします。
サードは村田、セカンドはラロッカ。
阪神の外野3人は最終的に選ばれて不思議はないですが、多村･福留･青木のWBC勢とかもっとファン投票で伸びてほしいですよね。
パリーグに目を向けてみると、投手と内野はマリーンズ勢が強そう。
ムネリンと西岡の票争いなんか、おもしろそうですねｗ

今岡とか矢野に票入れてる阪神ファンは頭おかしいんだと思いますよ
外野だって胸張って出れるのは序盤で頑張った浜中だけでしょー？
俺はよく「盲目的な偏愛」って言ってるんですけどね･･･
そんなもん、チームのためにも個人のためにもなりませんよ
バカの自己満足ですよ
Ｇの事言えないですよ
こんな阿呆みたいな票入ってたら他球団のファン、１票入れるのもばかばかしくなっちゃいますもん

久しぶりに頭キタ

ではファン投票という名は変えないといけませんね。

オールスター得票数については、こんな組織票を容認している仕組みにも問題有りとは思いますけどね。
あと、阪神は先発オーダーが全く流動的でないので…

>bonさん
ええ、私も名前変えた方がいいと思いますよ
「痛いファン投票って」
阪神ファンだけじゃないですか？
実力が伴わずに選出されて球宴ジャックだ！って喜べる脳ミソしてるのは

なんかこんな案も見つけました。
なかなか面白そうな気がします。
暗黒時代だったら飛びついていたかも。

かつかつBlog　プレイオフ代替案
http://masaka2.jugem.jp/?eid=33#sequel

ミニシリーズ単位でスポンサーをつけるのは
もちろんですが（１０億も取れるのかな？）、
放映権もミニシリーズ単位となるかも知れません。
不人気のシリーズからでもよいから、順次、
NPBの一元管理に移行してゆくことができれば
良いのでしょうけど。

選手を選ぶファン投票じゃなくて、チームを選ぶファン投票って感じですねー。せっかくのオールスターなんだから、バラバラのユニホームで野球やってる姿が見たいのに・・・


ファン投票してないので、せっかくだからやろうかなー。虎ジャックは絶対にしない！球児は入れるけど。

少し久しぶりになってしまいました。

最終的にファンドにどれくらい利益があって、
阪急がどれだけ安く買い取れるか。
一方的に損したのが阪神･･･
まぁ、シーズンが終わった頃には
どうでもいいことになっていれば良いのですが。
これからは現場が安心して戦えるようにして欲しいですね。

オールスターのファン投票ですが、
不調や併用の選手が独走しているというのは何とも･･･
ただ、自分の応援しているチームのことしか
知らないファンは少なくないと思うんですよね。
だからこそ、彼らは交流戦が面白いんでしょうし。
そんな人にとって私達の意見は「野球マニアの戯言」でしかないのかも。

しかしながら、矢野や今岡、藤本にまで入れちゃうのは
大阪人らしい良い意味での奔放さ[悪い意味での我儘さ]が出ているのかな〜、と。
（気分を害された方がいたらすみません･･･）

4チームずつに分けるというのは自分も考えていました。
セ・パ両リーグ（6チームずつ）でのプレーオフでは、
5、6位の球団は面白くないですからね。
巨人戦とか、阪神戦とか言わないで、収益は全部一回
NPBでまとめて平等に振り分ければいいのに。
みんなが自己中心的な目先の利益に囚われていては何も変わらないと思います。
あとは前後期制もアリですよね。とにかく、もう少し考えて！！

P.S.　遅ればせながら藤原ですが、バントを失敗してしまいましたね。
　　　ファームで好調のバッターに制約を課すことはないのでしょうが、
　　　1軍に上がる準備の場としては2軍の首脳陣に思慮が足りなかったかなぁと。

オールスターで何でもかんでも阪神の選手にしたがるファンの中には、他のチームを知らない人以外にも、阪神の選手がオールスターをしめるのを見て満足するって人も少なからずいるんでしょうかね。そういう気持ちはよく判りませんが……。
去年はうっかりして出し損ねたけど、今年はやろうかな。
でも普通に考えて、個人個人は今年はそれほど突出した成績だしてないんですよね。シーツと球児ぐらいですかね。

ファン投票は予想通りの展開ですね･･･。

成績だけで選ぶのなら、そもそもファン投票なんていりませんよね。
かといって、どんな成績であろうと好きな選手にひたすら投票するのがいいとは思えない。

成績が悪い選手に投票するな！というなら、打率.225の新庄がファン投票トップだということも否定しなければなりません。
新庄はよくて今岡に投票するのはダメなの？ってことになるし･･･。
２人の違いは、新庄は日ハムファンだけでなくいろんなチームのファンから投票されてて、今岡は阪神ファンからの投票しかないってことなんでしょうけど。

ただ、現在チームが首位であることを思えば、このような結果になるのはしょうがないような気もします。
暗黒時代は一人も選ばれなかったのが当たり前でしたし。

何が言いたいのかよくわからなくなりましたが、「ファン投票」である以上は、ファンがどんな想いで投票しようと、それはその人の勝手なんじゃないでしょうか。
いつぞやの川崎みたく、ファンでもないのに祭り上げようとするのはもってのほかですが、そうでないなら自分の好きな選手に投票するのも仕方ない気がします。

まあ、最終的にはそれなりの結果に落ち着くんじゃないでしょうか。たぶん･･･。
私は誰にも投票してませんけど。（笑）

　組織票っていえば、昔、出場辞退がありましたよね。ファイターズでしたっけ。企業ぐるみだったか、ファンクラブの絡みだったか忘れましたけれど。後味わるかったなぁ、アレ。

　「熱心で行動的な野球ファン」というくくりを作ったとしたら、たぶんタイガースファンがかなりの割合を占めると思うのですよね。だから、ファン投票一位をウチの選手たちが占めるのは、ある意味、仕方ないのかもしれません。ネット投票ができるようになったのも、間口をひろげるより前に、熱心な人間に「偏らせる」結果になったかな。ハガキ買って手書きでだけ、とかになると、また結果は違うのかもしれませんが。

　じゃあどうしたら万人が納得するオールスターになるんだろうか、と考えてみても、なかなか答えは出ないんですよね。たとえば投票用紙を事前に、請求して入手することにしたとしても、結局熱心な人しかそんな手間はかけないし、それこそ投票用紙がオークションで売買されたりして、新たなゆがみがでてきそうです。各球団の出場選手数に上限をもたせたとしても、じゃあ不運にも「オールスターにふさわしい」選手がほとんどいないチームはどうなっちゃうのかとか思うわけです。すべて監督推薦だったら?　性格悪い私は、裏読みとかしてしまいそうです。

　ことしは宮崎であるんでしたっけね、オールスター。公式戦がめったにない球場で、あのスター選手を見たい、見せたいと思うのも自然でしょう。今年は全然の今岡も、去年のタイトルホルダーだと思えば、そんなもんかな、と。

　じゃあそういう私は…といえば、今岡にオールスター出られて、また手首おかしくされたらかなわないなあ、とか、金本も休ませたなぁ、とかセコいことを考えてしまう、非常に身勝手な虎ファンなので…投票を辞退しております。冗談ですけどね。

　ただ、外野で空気読まずに我流を貫いているようなファンは嫌だな。あれだけは勘弁。いやむしろ積極的にNo!

なんか苦戦中？

to メルさま
イーグルスの粘り、望むところですよ。でも怪我人が多くて大変みたいね。

to zero-52さま
さすがに札幌に行けないけど、いいなぁ、ノック受けたい！まずキャッチボールだよなぁ、選手とやりたいよー。有藤ってそんなノックしてたの？（笑）

to 藤村　星男さま
しかし私のような関東ものには計り知れない思いが阪神地域に在住の方々にはあるのかも知れません。
ライト層、若い世代の目を惹く施策でありながら、なおかつちゃんとスジの通ったもの。面白くて、かっこいいもの。そういうダイナミックな転換を目指すとき、６チームだけで何かをやろうと思っても難しいと思うんです。１２チームでなら、いろんなことができるのに…。

to runさま
前後期制はパリーグでかなり長いことやっていたのでなかなか微妙なシロモノであるとしか言いようがないなぁ（笑）。例としては、１試合を９回じゃなくて、前半４回、後半５回に分けたような感じです。２回あたりでに４点差くらいついちゃうと、もう「オワタ感」が漂い、後半のための準備が始まっちゃいます。前後期制はちょうどこんな雰囲気でした。短くするなら、中途半端な前後半より、もっと違う基軸が良いと思います。

to 西田辺さま
将来的にはありかも知れませんが、アジアシリーズの価値が低い今、アジアチャレンジシリーズだけだと弱いかも…。保守的なファンが許容できて、ライトなファンがワクワクするようなイベント。そのバランスが難しいですね。

to keleidoさま
Ｔファンばかりが「自分とこベタ塗り」だとは思わないんです。同じような割合でそういうファンは存在していて、単純にＴファンやＧファンの人数が多いということなんだとは思うんです。でもやっぱり他球団より、ちょっとそういう他はどうでも良い派の占有率が高いかも知れないです。自由といえば自由ですが、これは「相手チームのファインプレーを称えられない率」とリンクしているかも知れません。

to shuさま
なんか毎年shuさんが怒ってるような気がする（笑）。多数派には多数派のたしなみが必要ってことです。
＞Ｇの事言えないですよ
あの毎年べたべたにＧだらけだった時代を知っているからこそ、ああはなりたくないってことなんですよね。

to bonさま
そうかなぁ。「野球ファンが投票で選出したスター選手＝ファン投票」。チームを選出するのではなく、好きな選手、好きなプレーを、審査員的な目で選べるようになれば、「ファンの民度」が上がったと言うことができると思います。

to ヤマカズファンさま
おもしろいですね。てか、かつかつBlogが面白い！

to 華さま
あ、とつぜんいいこと考えた。チーム投票をやればいいじゃん。チームにも１票入れられる。で、個人はチーム票と違う選手を選ばなきゃいけない。で、監督推薦の時は、チーム票を比例代表で…ダメだな、そんなの（笑）。

to トロロさま
＞そんな人にとって私達の意見は「野球マニアの戯言」でしかないのかも。
まあ、そんなバブルは早晩弾けますけどね。野球が好きなんじゃなくて、ファンである自分が好きなだけですから。
＞…2軍の首脳陣に思慮が足りなかったかなぁと。
そんなことはないでしょう。二軍戦だけが調整の場ではないんですから、自分が上がった時のやるべきことは自分で考えること。結果が出せなかったのは本人の責任です。次、チャンスがあればガンバレ、以上です。そんなんで二軍首脳の思慮をうんぬんするのはおかしいと思いますよ。

to kurokiさま
＞…阪神の選手がオールスターをしめるのを見て満足するって人…
そうだと思いますよ。やったー全員だーってなもんでしょう。そういう考えの人が少しでも少なくなってくれるのを願うばかりです。

to あらんじさま
そのとおりです。ファン投票は「人気者選び」。人気のあるチームからどどーっと選ばれる。日本の国政選挙と一緒ですね。そして、投票結果を見て「つまんね」と思う人がどんどん離れていっちゃう。仕方ないことですが、嘆かわしいことです。多数派が力で押しつけるんじゃなく、審美眼を発揮するファン投票であって欲しいと願わずにはおれません。

to はみさま
そう。成績だけで決めるんじゃファン投票の意味がない。たとえ今は不振でもあのスターを見たいっていうのはあるだろうから、それは大いに結構なことだと思うんです。
わかった！各チーム内でファン投票やって、選手に順位をつける。そんで後はチーム投票をやって、比例代表で…やっぱダメだな（笑）。

タイガースの選手がオールスターに名を連ねる事自体最近の事ですよね？監督推薦しかいなかった年もあるし（監督推薦も難儀した？）。テレビの隅に虎のユニを見かけて凄く嬉しかったのを思い出します。
確かに全てのポジションでタイガースの選手が群を抜いてる訳ではないと思いますが、かといって、全くダメダメな選手が多いわけでも…あっ片（以下略）
私もそうですが、他のチームのオススメ選手を思いつかないタイガースファンが多いのでは？で、我が子は可愛いし、自慢の我が子だし…と言う訳で。
で、多分笑われちゃうダメダメな提案(笑)
記入する時に、どこのファンか記入する。それで自分のファンチームからは半分しか選べない。あとは他チームからにする…っていうのはどうでしょ？自分はタイガース以外のチームのファン…って嘘つけるファンがいない事を祈って(笑)


サードは村田、セカンドはラロッカ。
阪神の外野3人は最終的に選ばれて不思議はないですが、多村･福留･青木のWBC勢とかもっとファン投票で伸びてほしいですよね。
パリーグに目を向けてみると、投手と内野はマリーンズ勢が強そう。
ムネリンと西岡の票争いなんか、おもしろそうですねｗ

あっ…
↑kaleidoさんのコメント流用しようとして、そのまま送信しちゃいました。すいません。
多村・福留・青木のトコ、私の提案にすると伸びるんじゃないかなぁと思って(^^ゞＷＢＣで知名度アップしたし。

休んでもらいたいから投票しないっていう私はダメファンです
球児vsパ選手見たいなとは思うけど、交流戦で見れちゃってるし…

大学の、3回の頃じゃないかな。
真似して後輩に向かって「有藤ノック！」って。
逃げることもできないので、当てないように打つのに苦労しましたよ(笑)

初めまして、kenと申します。
いつもtoraoさんの文章楽しく読ませていただいています。
タイガース、良いチームで良い選手が沢山いると思います。
ただ私も球宴ジャックなんて喜べません。１年くらいそんな年があってもいいとは思うけど（Ｔに限らず）。各チームのスターを見れるのが球宴ですからね。

しかしながら、まだ中間発表とはいえこのＴ球宴ジャックの責任、ファンだけではないと思うのですが・・・皆様のように野球界のことを深く考えておられるファンだけではありませんからね。多くのファンは、関西人も関東人も関係なく自分のファンが好き、球宴で見たい、という単純な思いで投票していると思います。
私も含めて、です。
何かと関西人の気質が取り上げられたりしますが、ほんとそんなのは関係ないと思いますよ。
ちなみに私は中京人です。

ばかなファンが多い、と言うのは簡単ですが、ではどうすれば『正しい』球宴のあり方をファンは学習できるのでしょうね。

長文駄文、失礼しました。

to よっしーさま
特に負けた時、タイガースの選手の悪いところもあるけれど、相手チームに必ず活躍した選手がいるわけで、それを正しい目で見ていれば、あのチームのあの選手はイイ！っていうのがすんなり届くと思うんです。そこにむりやり「虎だけフィルター」をかけちゃうと、視野を狭めちゃう。私の言いたいことは、それだけなんですけどね。

to とらさま
確かに交流戦のおかげでオールスターのありがたみはずいぶんと薄れましたね。もっと選手にとっての名誉という部分を大きくできるものにすべきかな。

to kenさま
ようこそ！コメントありがとうございます。
＞ではどうすれば『正しい』球宴のあり方をファンは学習できるのでしょうね
「ばか」「正しい」ということではなく、価値観の問題、美意識の問題だと思いますので、それぞれが意見を出して、風潮というか流れを変えていくことしかないでしょう。ネット社会の世論形成って、けっこうバカにできないものがあると私は思いますよ。
投票方法のテクニカルな部分では、（簡易的な）複数投票禁止システムを組み込むとか、ちょっと私が書いたように、チーム内人気投票と、どのチームが人気か投票を組み合わせるとか、ポジション関係無しで一人だけ投票させるとか、いろいろアイディアはあるんじゃないでしょうかね。

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